Главная Архивные документы
Исследования
КСЭ Лирика
Вернуться
Док. № 001
Док. № 002
Док. № 004
Док. № 005
Док. № 006
Док. № 007-013
Док. № 014
Док. № 015
Док. № 016
Док. № 017
Док. № 018
Док. № 019
Док. № 020
Док. № 021
Док. № 022
Док. № 023
Док. № 024
Док. № 025
Док. № 026
Док. № 027
Док. № 028
Док. № 029
Док. № 030
Каталог
Док. № 030 (Материалы опроса Коненкина В. Г. и Аксенова И. И.)
Карта сайта Версия для печати
Тунгусский феномен » Исследования » Первичные материалы » Очевидцы » Документы 1-30 » Док. № 030

Док № 30 (отдельные листы в большом желтом конверте)

Материалы опроса Коненкина В. Г.  и Аксенова И. И.

Кувшинниковым В. М.,

Васильевым Н. В.,

Журавлевым В. Н.  и показания

очевидцев.

Содержание

 

Записка к письму

Лиля! Посылаю "мемуары". 1 экз.  высылаю Кувшинникову.

С большим приветом.

Виктор.

13. 5. 73г. 

Показания Аксенова подтверждают - как и полагается -как версию о космическом корабле - таймень с окошками - так и кометную гипотезу - вода в озере - растаявший космический лед.

Письмо

13 мая 1973г.

Об опросах очевидцев Тунгусского падения в 1967 году. 

В. К.  Журавлев.

В 1966г., Виктор Григорьевич Коненкин, преподаватель математики Ванаварской средней школы, принимал большое участие в делах КСЭ. Он поддерживал связь с экспедицией по радио, помогал организовывать сбросы продуктов, вместе с ним мы договорились в райкоме о рации для экспедиции.

В последние дни работы экспедиции у меня было с ним несколько разговоров о дальнейших работах по поискам Тунгусского метеорита.  Коненкин считал, что те опросы, которые он провел перед этим, указывают на наличие падения остатков Тунгусского космического тела вне зоны вывала, приблизительно к северо-востоку от него, возможно, в бассейне Южной Чуни или где-то в близком к нему районе. Он считал, что нужно найти озеро, находящееся где-то в этом районе, образовавшееся в результате падения Тунгусского метеорита. Такое мнение у него сложилось в результате опросов местного населения, стариков, среди которых у него были хорошие знакомые, доверявшие ему.  Среди них были старые шаманы.  Коненкин рассказывал несколько историй об удивительный случаях ясновидения и предсказаний событий, якобы совершенно достоверных, которые проявляли шаманы.  Рассказывал об эксперименте, который он провел с одним знакомым ему бывшим шаманом, когда тот угадал его мысли - Коненкин думал о ситуации, которая была, как он считал известна только ему одному - шаман угадал, о чем он думал.  В то же время Коненкин, как можно было понять, не имел точных сведений ни о расположении озера, ни о очевидцах, которые могли бы подтвердить те догадки, которые у него в это время были.  Он говорил со мной о том, что есть возможность к юбилею Советской власти - т. е.  к ноябрю 1967 г.  "найти Тунгусский метеорит", но нужна экспедиция для поисков, а потом и для исследования упомянутого озера, и очень хотел, чтобы я дал твердое согласие участвовать в этой экспедиции под его руководством.  Он считал, что в нее мог бы войти Демин и еще несколько наших товарищей, которые смогли бы обеспечить научное изучение озера, привезли бы с собой необходимую аппаратуру и т. д.  Заранее подчеркивал, что распоряжаться в экспедиции будет он и что должно соблюдаться единоначалие.

В 1967 году в районе Тунгусского падения работал только небольшой отряд Д. Ф. Афиногенова, который не имел финансовых резервов.  Коненкин совершил поездку по верховьям Нижней Тунгуски на свои средства, пытаясь подтвердить свои предположения о месте падения метеорита.  В начале сентября он приехал в Томск и имел короткую встречу с Н. В. Васильевым.  Во время этой встречи он сказал, что получил новые данные о Тунгусском метеорите, нашел очень интересного очевидца, который сообщил ему нечто очень важное, но подробности не стал рассказывать, говоря, что простудился в экспедиции, очень плохо себя чувствует, и приглашает Васильева посетить его на новом месте жительства - в Могочино Молчановского района, на севере Томской области, где он мог бы подробно обо всем рассказать.  Васильев обещал это сделать.  Рассказ о приезде Коненкина был записан в моем присутствии на магнитофон, Васильев продиктовал его на квартире у В. М.  Кувшинникова.

Через несколько дней Коненкин прислал телеграмму, в которой говорилось, что его здоровье ухудшилось, он просил приехать и привезти обещанные Васильевым лекарства.  Было решено, что необходимо съездить в Могочино, Васильев и я выехали на пароходе к Коненкину.

В Могочино мы встретили Коненкина в гораздо лучшем состоянии, чем можно было думать по его телеграмме.  Он явно выздоравливал, был трезвым, что в Ванаваре было для него нетипично, встретил нас очень доброжелательно.  Сразу же стали говорить о деле, Коненкин или Васильев - кто-то пошутил, что лучше о разных чудесах, говорить до обеда и всяких тостов, чтобы не было сомнения в их правдивости.

Коненкин через своих знакомых и родственников на Нижней Тунгуске разыскал старика - эвенка Ивана Ивановича Аксенова, бывшего очевидцем Тунгусского падения. Аксенов жил со своей семьей-больной женой и дочерью лет 15 в чуме в тайге.  Ближайший населенный пункт к его чуму был Ербогачен.  В 1908г.  Аксенову было 20-24 года.  По словам, Коненкина, Аксенов не числился жителем никакого населенного пункта, не учитывался при переписях и регистрации избирателей, жил в тайге очень уединенно.  Коненкин говорил, что Аксенов до революции был шаманом, по-видимому, в годы строительства Советской власти не пользовался хорошей славой, чем наверное и объясняется его уединение.  Аксенов удовлетворительно говорит по-русски, при некотором терпении его можно понять.

Коненкин жил несколько дней в чуме у Аксенова, в первые дни не заводил разговоров о Тунгусском метеорите и цели своего приезда, угощал старика водкой.  По его словам, Аксенов быстро проникся к нему доверием, говорил, что хотел бы перебраться в Стрелку, где жили его знакомые и родственники, но из-за отсутствия денег и плохого здоровья сделать это не может.  Наконец, Конеккин стал ему рассказывать о поисках Тунгусского метеорита, подчеркивая что занимается этой работой бескорыстно, и просил рассказать, все, что тот знает.  Аксенов начал рассказывать не сразу.  Он отнекивался, сначала говорил, что знает мало, потом рассказал историю, что несколько лет тому назад, когда думал, что умирает, нарушил запрет и рассказал об этом молодому человеку, эвенку, комсомольскому активисту, который этим интересовался.  Сейчас я не помню его фамилию, помню только, что она была типичной для этого района - может быть Джонкоуль.  Аксенов убежден, что стал причиной смерти этого человека, рассказав ему запретное - т. к.  вскоре он был убит.  Потом Коненкин все же сумел убедить Аксенова рассказать ему то, что ему известно о Тунгусском метеорите.

Аксенов рассказал ему историю, которую он потом никогда не повторял, когда об этом мне или Кувшинникову.  Я  ее в первый и единственный раз слышал от Коненкина в Могочино.  Тогда же с разрешения Коненкина очень кратко записал наиболее характерные выражения в записную книжку, подробно записать мне тогда казалось не очень удобным,  т. к. я уже знал характер Коненкина и мог предполагать, что он может воспринять запись, как некоторое нарушение этики.

Коненкин, рассказывая, читал свои записи из полевого дневника.  Потом подчеркивал, что рассказал нам все, что удалось записать и никаких иных сведений он от Аксенова получить не смог. Главное, что он сообщил, было, пожалуй то, что во время своей поездки он убедился, что места падения в виде озера или ином виде на северо-восток от Куликовского вывала не существует, вопрос об экспедиции в этот район отпал, а Аксенов рассказал ему о неком другом "озере", образовавшемся в месте падения уже в бассейне Чамбы, примерно на границе тунгусского вывала.  Местонахождение этого района мы с Кувшинниковым уточняли у Аксенова в 1969 году и вся информация о его расположении находится в дневнике опросов Аксенова у Кувшинникова.

Коненкину Аксенов, по его словам рассказал следующее. 

В 1908 г.  стойбище, в котором жил Аксенов, находилось между Ванаварой и Чамбой на р.  Ядуликон.  (в правильном названии речки я сейчас не уверен).  Ранним летним утром он охотился около Чамбы и подстрелил лося.  Привязав собаку к дереву, он начал свежевать лося.  Вдруг небо над головой стало красным. Потом какая - то сила отбросила от него лося и стало темно. Когда он очнулся, валились или были повалены уже - деревья, собаки не было.  И вот тут-то я "его увидел - говорит Аксенов. Кого - "его"? - Ты не верь Виктор Григорьевич, что про "него" говорят - камень, бог Агды - это все неправда.  Я один знаю, что это было.  Это был дьявол. - Почему ты так думаешь? -Так я же его видел. - Что ты видел? -Летит длинный как таймень, серый, а глаза круглые, как окошки.  Он на меня летел. Коненкин пытался расспросить о наклоне к горизонту, о скорости, о направлении.  Но Аксенов заявил, что об этом нечего спрашивать, что о чем тут говорить, он только его увидел, упал лицом вниз, молиться стал, только это его и спасло. "Он покружился надо мной и улетел". "А если бы не молился, давно бы меня живым не было". Потом он пошел к своим сородичам, долго шел, трудно было идти из-за пожара и поваленного леса, когда пришел, все лежали "как неживые".

Потом он рассказал о купце К. И.  Суздалеве и его приказчике Колмакове, которые после падения Тунгусского метеорита собрали в Ванаваре эвенков и запретили им что-либо рассказывать о падении метеорита.  Перед этим Суздалев, Колмаков и еще несколько русских ходили на "место проишествия". Из рассказа Коненкина мы поняли, что сам И. И.  Аксенов был в этом походе, хотя на следующий год и при беседах в 1969 г.  Аксенов говорил, что был его брат давно умерший), а он сам не был.  Место это находилось в 1-2 днях пути от Ванавары в бассейне Чамбы, к северу от этой реки, схема имеется в дневнике В. М.  Кувшинникова.

Шли с лошадьми.  На вершине небольшой возвышенности обнаружили небольшой водоем-" озеро", которого раньше не было.  Вокруг были поваленные деревья.  Вода в озере "кругами ходила" и по ней плавало "как бы сало". Коненкин рассказывал, что Аксенов его все донимал вопросом - как же это вода-то там появилась, место ведь высокое и там воды не было, похоже его по прежнему занимал этот вопрос, ответить на который Коненкин естественно не мог.

После этого похода Суздалев собрал эвенков, кочевавших вокруг Ванавары и выступил перед ними с речью,  в которой сказал, что говорить о том, что случилось нельзя, потому что поедут теперь сюда экспедиции, много русских будет, распугают зверя, жить будет плохо, а тот кто проболтается-пожалеет. В этом месте Колмаков добавил более прямо: "Стрелять того будем". Первым запретом был запрет именно Суздалева, эвенкийские шаманы наложили запрет на рассказы о событии уже позднее.

Аксенов еще рассказал, что обнаружив озеро, Суздалев приказал отметить это место, вкопав рядом с озером - или на вершине соседней возвышенности - я сейчас четко не помню - столб из опаленной огнем лиственницы, на котором были сделаны какие-то надписи.  Так обычно метили места обнаруженных месторождений золота в этих местах.  (Столб вкапывался весь целиком до вершины в землю).

Еще раз подчеркиваю, что все это я впервые услышал от Коненкина, сам Аксенов говорил об этом очень скупо. Он повторил только историю о запрете купцами рассказов о происшедшем и сообщение о походе к "озеру" отряда русских и эвенков.  В 1968 г., когда Аксенов жил уже в Стрелке, куда его в сентябре 1967 г.  перевез Коненкин,  к нему никто не ездил, что явилось большой ошибкой.

В. Журавлев.

 

Показания очевидца на листах А4

1-й вариант Показания снял В. М. Кувшинников

Показания Аксенова Ивана Ивановича.

Ушел рано утром (возможно с вечера) добывать сохатого. Выследил, преследовал и убил где-то в районе устья Макикты, видимо выше устья, на Чамбе.

Стал свежевать тушу, когда работал склонившись над тушей, "вдруг все стало красным", т. е.  все осветилось красным светом.  "Вскинулся, -что такое?" - посмотрел на небо - свет, огонь, и в это время ухнуло, сильно, протяжно, все повалилось, деревья, сохатый, он сам, все полетело. Сколько лежал без сознания, не знает. Очнулся среди поваленного леса, сохатого нет, собаки пропали, ружья не нашел. С трудом пошел назад к своим, на Чамбе несколько южнее. Пришел уже после обеда, а они сидят как полоумные, одурелые.

Стал их приводить в себя, маленько отошли, сели чай пить. На другой день в той стороне, где был огонь, стала гореть тайга.

Показания снял Кувшинников в 1969 (?)

Примечание:Коненкин утверждал, что Аксенов знает место, где что-то упало на землю в 1908 году.  Поездка В. М. Кувшинникова, Коненкина и Аксенова И. И.  в поисках того места не увенчалась успехом.

 

Показания В. М. Кувшинникова

Коненкин в 1967 г. после экспедиции, целью которой был дополнительный опрос очевидцев, проживающих на Нижней Тунгуске, преимущественно в районе Ербогачен, встретился с Васильевым в 20-х числах августа 1967 г. Основная идея Коненкина "поиск истинного места падения метеорита".  В Куликовский вывал Коненкин не верит.  Весной Васильев дополнительно просил его проверить возможность уточнения по рассказам стариков - эвенков маршрута Шишкова 1911 года.  С этими двумя задачами он и ездил.

По возвращении он рассказал следующее:

1) По поводу маршрута Шишкова.

Невдалеке от Ербогачена проживает Иван Иванович Аксенов, 83 года, эвенок, который в 1911 году в числе других эвенков принимал участие в проводе каравана Шишкова от Илимпеи на Ванавару на первом участке пути. По словам Аксенова отряд Шишкова состоял из 12-13 человек.  Состав проводников менялся несколько раз по мере движения. В караване было ~100 оленей, причем меняли их на свежих, из-за этого шли не по обычным тропам, а от одного стойбища (стада) к другому. Маршрут: из Усть - Илимпен в район реки Элитки (Илитки) (левый приток Нижней Тунгуски), оттуда на хребет Юрчаны, на этом этапе вел караван проводник Кочени. Пересекли Таймуру и пошли на Стрелку, откуда караван вели эвенки Каплин, Нагинчин и некоторые другие. О вывале по маршруту Аксенов ничего сказать не может. Но по маршруту следует что Шишков пересек северо-восточный язык вывала.

2) Проверка Коненкиным своей версии о падении Тунгусского метеорита.

В Иркутске он побывал в лесоустроительной организации, а также на предприятии N1 (занимающемся дешифровкой аэрофотосъемок) и работал с лесными картами и аэрофотосъемками.  И утверждает, что ему удалось обнаружить в просмотренном районе (судя по косвенным данным) он просматривал район междуречья Тетеи и Южной Чуни) около сорока различного рода озер, среди них имеется одно, показавшееся ему подозрительным. Он утверждает, что в районе этого озера имеется вывал. Опираясь также на дальнейшие беседы со стариками - эвенками на Нижней Тунгуске, он категорично утверждает, что ему удалось определить место падения Тунгусского метеорита, представляющего собой озеро, образовавшееся на месте горы. Коненкин утверждает, что он получил сведения о том, что вскоре после падения метеорита на этом месте побывал известный купец Карл Иванович Суздалев, фактический хозяин тех мест.  Был он с Колмаковым, место они застолбили, врыв столб из обугленной лиственницы. После этого Суздалев собрал в районе Ванавары эвенков и сказал примерно так: здесь произошло крупное событие, которое привлечет европейцев, русских, экспедиции будут пугать зверя, спалят тайгу, пропадут охотничьи угодья.  Поэтому лучше об этом не распространяться.  Постановили не болтать и пригрозили оружием за болтовню. Шаманы это поддержали и впоследствии создали религиозно-мистический ореол вокруг этого района и наложили табу на его посещение.  Район пока Коненкин показывать отказывается по своим соображениям.  Более подробные переговоры предлагает провести в Могочино.  В Могочино ездили Журавлев и Васильев.  Вернулись 31 августа в Томск. Конеккин рассказал, что источником всех этих сведений является Иван Иванович Аксенов.

В начале лета 1908 г.  Аксеновы с группой других эвенков стояли в устье Якукты. Было их там четыре чума. Стояли в районе озера Бургунда, как он говорил (Аксенов) в 17км от горы, которая провалилась.  Аксенову было 24 года. Был там Даонов Павел, отец Василия Павловича Даонова, нынешнего председателя Муторая.

Рано утром Аксенов пошел охотиться на сохатого. Подстрелил где-то выше устья Макикты и начал свежевать. Вдруг все вокруг стало красным - окрасилось в красный цвет. Испугался, поднял голову - в этот момент ударило и он потерял сознание - на короткое время.  "Когда я очнулся - вижу: кругом падаем, горим. Ты не верь, Виктор Григорьевич, что там бог летел. Там не бог летел, там летел дьявол. Поднял голову - вижу: летит дьявол. Сам дьявол был как чурка. Светлого цвета, впереди два глаза. Сзади огненный след. Испугался, закрылся одежонкой, стал молиться.  Не языческому богу молился, молился Иисусу Христу и деве Марии. Молился, - очнулся. Ничего уже не было, пошел назад к устью Якукты, на стойбище. Прихожу - все мертвые лежат, обмерли со страху, и сам Павел Даонов сидит, выпучив глаза, ничего не понимает. К вечеру постепенно очнулись. Далее было так. В том месте, где упало, поднялся дым. У эвенков обычай - где горит, идти тушить. Аксенов и Даонов, несмотря на то, что были сильно напуганы пошли тушить. Пришли в район речки Шелле, 1 км от берега Чамбы. Там были две горы, которые они хорошо знали, т. к. с одной из них они брали камень для точки ножей. Оказалось, что одна гора провалилась, яма и ее залило озером, а вторая наполовину срезана. Вода в озере ходила кругом, а на поверхности плавало нечто беловатое - "сало",  не то бензин (по запаху).

После того как слухи об этом дошли до Суздалева, он та и побывал, видимо в 1908 году. Были: он сам, Суздалев Карл Иванович, Колмаков Иван Орламович и Аксенов Иван Иванович. Втроем. Лично Суздалев жег чурку, бил шурф и закапывал ее, предварительно написав на ней некие письмена. После чего был описанный выше сбор старейшин родов в Ванаваре с запретом на это место.

Дополнения:

1) Аксенов говорил: когда летел дьявол, он говорил: тру, тру, тру, тру.  Живыми словами, больших звуков не было.

2) Речки Шелле (Шелье) на картах нет, однако на карте Суслова, составленной им в 1925 году по материалам предварительных опросов, между Макиктой и Хушмой обозначена речка Шелье. А между ней и Хушмой поставлен Сусловым значок единица с черточкой. По этому поводу Шнитке писал Васильеву: "По словам Андрея Онкоуля, один камень на половине между Кимчу и Хушмой, вот все что было на карте, которую я вам высылаю. Красным цветом обведен район вывала. Что за речка Шелье не ясно. Суслов сам вспомнить не может. Что значит значок один с черточкой, тоже не ясно, возможно поставлен случайно.

3) Фаст считает, что единственное аномальное место вывала находится где - то в районе устья Элюмы (на топографической карте она между Макиктой и Хушмой, правый приток Чамбы).

4) Аксенов несколько лет назад рассказал все это эвенку Афанасию Даонову, он был грамотный и весь рассказ записал. Однако Афанасий умер, а где запись - неизвестно. Жил в Стрелке-Чуне.

5) Имеется запись Кулика в 1921-22г.г. со слов как будто инженера Гундобина, какого - то служащего в Красноярском крае, будто эвенки утверждали, что метеорит разбил скалу и образовалось на этом месте озеро.  А Аксенов утверждает, что порог Буркан на Чамбе образовался в момент падения метеорита в результате обрушивания береговых скал.

6) Осенью того же 1967 г.  в сентябре был привезен Аксенов в Ванавару и оттуда была предпринята попытка поднятия по Чамбе на двух лодках до Шелле. По ряду причин до Шелле не дошли. Кувшинников уточнил тогда же некоторые детали у Аксенова. Аксенов в присутствии Коненкина повторил рассказ об охоте на сохатого утром весной 1908 г., однако летящего черта он видел не на месте свежевания туши, а во второй половине дня, на стойбище, когда сели пить чай. Летел быстрее, чем сейчас летают самолеты, летел в меридиональном направлении, т. е. вдоль Чамбы, судя по жесту - на юг.  В дальнейшем, при расспросах в Ванаваре в 1968 г.  на том, что видел "черта" не настаивал, говорил, что дескать мало ли что болтают, имея в виду других его видевших. Остальное подтверждал.

 

Три тетрадных листка

Аксенов Иван Иванович, 83г. Ербогачен, эвенок, (лето 1967г., Коненкин)

 

     Маршрут Шишкова

 Усть-Илимпея - р.Иритка.

Вел до Иритки Аксенов. Примерно 10-12 чел. (все начальники). 8 эвенков вели до богатого эвенка. Аксенов был за старшего.

Делали измерения и записи.

Шли сперва вдоль Н.Тунгусски. Оставляли доску на месте стоянок. На Иритке нашли богатого эвенка Кочени. Он вел до хр.Торчаны. Здесь их застал снег.

Дошли до вершины Таймуры (вершина Илимпеи - Ключи Илимпеи - истоки)

Далее - Стрелка - Каплин, Куркочир, Нажичин и рабочие.

От Стрелки до Ванавары.

Слухи в Ванаваре о приближении отряда вызвали тревогу: "Откуда?", "Банда".

В Ванаваре был главный - Саведень (урядник?), вооружил эвенков  и вышел на переговоры. Потребовал представить документы.  Шишков  - гербовая печать.

Лошади - Кежма. Лошадей не хватало.

 

Суздалев - лавки по всей эвенкии.

Главные начальники: с наганами  Ввячеслав  Яковлевич,  Борис Петрович, Николай Владимирович

 

Суздалев Карп Иванович

Колпаков Иван Арланович

 

брат Василий Аксенов в Кислокане.

Устье Якукты (стойбище, Даоновы (отец Василия Павловича  Даонова, пред.с.с. в  Муторае) 4  чума).  оз.Бургунда,  17  км.  от  горы, кот. проверялась.

 

1 км.от Чамбы - озеро. речка Шелия (Шелье). Андрей Куркогыр.

Порог Буркоян образовался.

Были через 2 дня - бензин - как сало плавало. Увидели пожар - пошли.

Водораздел р. Киренги и р. Лены. Воронка конической формы.3 воронки.

D=250м,гл.=75-100м, на дне озеро.

 

 

  Опросы  В.Г.Коненкина

1.8.67  Каплин  Иван  Николаевич,1894  г.р., рожд. и  проживает в пос. Сосна на Тече.

В 1908г.жил в Оедеке, ниже Сосны. Сам я не видел как  летел  метеорит, а  слышал  гром. С  той  стороны  слышал  были  выстрелы  (аз. 315).Земля  тряслась, все  качалось.  Брат, Каплин  Егор   Николаевич, ст. брат мне рассказывал, огонь угодил в развилку  между  Сев. И Юж. Чуней (в середину).

© Томский научный центр СО РАН
Государственный архив Томской области
Институт систем информатики СО РАН
грант РГНФ №05-03-12324в
Главная | Архивные документы | Исследования | КСЭ | Лирика | Ссылки | Новости | Карта сайта | Паспорт